INTERVIEW
''Serge Kassy mène la communauté rasta dans la politique''
Naftaly
Chanteur talentueux et arrangeur émérite, Naftaly est le chef de la communauté rasta de Côte d'Ivoire. Rencontré au lendemain du mémorial Bob Marley, celui qui se définit comme le messager d'Israël fait un tour d'horizon sur la situation des rastas dans notre pays et fait la lumière sur certains points importants.
Rezoivoire.net: Après 2 albums, on ne te voit plus sur la scène. Pourquoi cette absence?
Naftaly: Il y a des gens qui chantent avant que les évènements se produisent et il y a d'autres qui chantent pendant qu'ils se produisent. Et nous, on considère que ce qu'on a déjà chanté ne s'est pas accompli entièrement. On attend donc de voir tous les signes s'accomplir avant de donner d'autres vibrations.
Tu as donc fait des prophéties ?
On n'appellera pas ça des prophéties. Parce que le tigre ne brandit pas sa tigritude. Ce n'est pas à moi de dire que je suis un prophète. Mais il y a des choses que nous sentons dans l'air et ce sont ces choses-là que nous disons d'avance. Il y a d'autres choses qui ne sont pas encore arrivées et c'est celles-là qu'on attend. Mais quand les signes se présenteront on sortira un autre album.
Qu'est ce que vous avez annoncé et dont vous attendez l'accomplissement ?
Ce sont les même titres ''Unité'', ''La situation'', ''Nous vaincrons''. Mais depuis on n'a pas encore vaincu le mal au milieu de nous. La xénophobie est toujours là. Heureusement, on la voit en train de disparaître un peu, parce que les gens se sont rendus compte que dans la guerre, il n'y a pas de gain. On ne peut pas gouverner dans la guerre, on ne peut pas construire dans la guerre, on ne peut pas éduquer dans la guerre. Il faut que les gens se rendre compte qu'il faut aller vers la paix.
Tu as commencé ta carrière dans le hip hop où tu te faisais appeler Fantôme. Qu'est ce qui t'a emmené aujourd'hui vers le rastafarisme ?
En fait, j'ai toujours été rasta. Je suis entré dans le hip hop pour aider des jeunes qui font une musique qui n'avait pas ici de caractères. Le hip hop est une musique avec un concept musical. Mais ici, il n y avait personne pour réussir ce genre musical à l'époque. Ecouter des jeunes avec de si jolis textes sur des musiques qui ne ressemblaient même pas au mouvement hip hop, ça me dérangeait. C'est pour cela que j'ai décidé d'entrer dans le mouvement pour aider les jeunes à faire la musique hip hop. En tant que Fantôme, je suis rentré dans la musique très jeune, et si je ne faisais pas attention, j'allais me laisser prendre par des trucs bizarres comme la cocaïne, la drogue, l'alcool, …. Donc je me suis dis qu'il fallait que je me cache pour choper moins la grosse tête. C'est quand je me sentirais prêt que j'allais apparaître au grand jour.
Selon toi, comment définit-on un rasta ?
Je dirais un rasta, c'est un judéo-christien. Et non Chrétien. C'est une personne qui cherche le Christ depuis son premier avènement jusqu'à aujourd'hui. Et pour nous rasta, nous sommes adeptes de Son Impérial Haïlé Sélassié, qui est lui-même le descendant de la Reine de Saba et du Roi Salomon, qui est fils du Roi David. Et nous savons tous, ce que dit la prophétie. Que ''le Christ viendra et siégera sur le trône de David en tant que Roi des rois, Seigneur des seigneurs, Lion de Juda''. Et Sa Majesté Haïlé Sélassié a porté ce titre. Donc, nous sommes rasta, adorateurs du Christ, donc des judéo christiens.
Selon vous, Jésus n'est pas le Christ ?
Si, Jésus c'est le Christ. C'est pour cela que je parle de son premier et de son second avènement. Il dit : ''Quand je reviens, je serai descendant de David.'' Il a bien dit ''Je reviens''. Et c'est après 2000 ans. Quand vous compter de l'an 0 jusqu'en 1892 où naît Sa Majesté, jusqu'à ce que Sa Majesté soit couronnée en 1930, on est dans le cycle des 2000 ans. Et on arrive dans le signe du Lion, où le Lion de Juda doit prendre son trône. On n'est est pas les seules à attendre, certains comme Les Témoins de Jehova l'ont déjà prédit. Ils ont pris le nom de Témoin de Jehova, parce que pour eux la lumière des nations siège en 1930 sur son trône. Mais au Ciel. Nous, on dit que non. On suit le conseil du prophète Esdras qui dit que tant que nous ne maîtrisons pas ce qui nous entoure dans notre environnement naturel, on ne pourra jamais maîtriser ce qui se passe dans le ciel. Voila pourquoi le Christ, nous devons le voir d'abord dans la chaire.
Et vous l'avez vu ?
Son Impériale Majesté Haïlé Sélassié. C'est le Seigneur Jésus dans son caractère royal.
Donc, selon vous Christ est déjà revenu ?
Il y a très longtemps. Maintenant on attend le jugement. Selon Enock, le Christ n'a pas un seul avènement. Il a cet avènement sans père ni mère. Il a un autre avènement avec une mère mais sans père. Et l'autre avènement où il est le fils de l'homme proprement, c'est-à-dire d'une mère et d'un père et il siège sur le trône du Roi David. Il est roi. Après cet avènement, vient maintenant le jugement. C'est pour cela ont l'appelle Haïlé Sélassié 1er. Il est 1er Né de la création et le dernier à s'asseoir sur le trône du Roi David. Voila pourquoi le Christ dit ''Je suis le premier et le dernier''. Ceux qui attendent encore le Christ attendrons en vain.
Quand on parle de rasta, c'est toute une manière de vivre. Peut on donc dire qu'il existe des rastas véritables en Côte d'Ivoire ?
Oui, il y a beaucoup de rastas en Côte d'Ivoire qui vivent selon la foi rasta. Et comme dans toutes les confessions, il y a des gens qui sont simplement sympathisants. Ici, il y a plus de sympathisants que de pratiquants. Mais le pratiquant c'est celui qui fait son vœu de nazaréat. Et qui est complet dans ce vœu. C'est-à-dire qui ne mange pas de viande, qui ne boit pas d'alcool, qui ne mange même pas le raisin et qui respecte le saba. Maintenant, le sympathisant, c'est celui qui se sent dans le mouvement mais ne respecte pas tous les principes.
Abidjan regorge de plusieurs différentes communautés rasta, ce qui montre une certaine division au sein de votre mouvement…
Oui mais ça c'est le propre des hommes. C'est comme si on disait pourquoi tous les chrétiens ne se réunissent pas à l'église catholique ? Et pourquoi il y a évangélique, assemblée de Dieu, Christianisme céleste … ? ça c'est le truc des hommes. Et même chez les musulmans il y a des différences. Les gens se mettent ensemble par affinité. Mais le plus important, ce n'est pas le différence des camps. Le plus important c'est Haïlé Sélassié 1er. Le rasta qui dit qu'il n'est pas avec Haïlé Sélassié, n'est pas avec nous, il est dans la division. Sinon nous sommes tous unis en son Impérial Majesté quelque soit nos divergences.
La communauté rasta de Vridi (Port Bouet) a récemment organisé le memoriam Bob Marley où tu n'y étais pas. Pourquoi cette absence ?
Non, Vridi n'est pas une communauté rasta. C'est une communauté de tout le monde. Parce que au milieu d'eux il y a des chrétiens, des musulmans… ça porte le nom de village rasta parce que ce sont les rastas qui y sont les plus visibles par leurs activités. Sinon, tout le monde y habite. Même les frères de là-bas reconnaissent que le camp spirituel c'est à Gonzagueville, à Bemogosso. Ce n'est pas pour critiquer, mais en vérité, il y a des gens qui ne sont pas rasta. Je ne suis pas en train de les juger, c'est leur confession de foi. Kaloujah par exemple a toujours dit qu'il n'est pas rasta. Il est orthodoxe chrétien. Donc pour moi ce n'est pas une communauté rasta. Parce qu'une communauté rasta, c'est une communauté où il n'y a que des rastas. Parce que dans la communauté chrétienne, on n'y trouvera pas de musulman.
C'est la raison pour laquelle vous n'étiez pas au mémorial Bob Marley ?
Je n'y étais pas parce que le parrainage de ce concert m'a fait ''flipper''. Parce que le parrain, c'était Serge Kassy, qui depuis un certain temps, est en train d'emmener la communauté rasta dans la politique. Et moi je ne peux pas participer à la politique. C'est tout ! Je ne peux pas participer ni de près ni de loin, quelque soit ce que les autres en pensent. Même si on a des frères qui y sont allés, qu'on se détrompe. Rasta, c'est apolitique.
étant artiste chanteur reggae, ta mission est de dénoncer toute sorte d'abus. ça pourrait tendre vers de la politique ?
Pour moi faire de la politique, c'est appartenir à un parti politique. Alpha Blondy, je sais qu'il fait de la politique. Parce que je sais qu'il est FPI. Je l'ai déjà vu dans des meetings où il demandait de soutenir Gbagbo. Tiken Jah, je ne sais pas. Parce qu'il jamais dit son appartenance politique. Donc pour moi, Tiken ne fait pas de la politique. Nous avons le devoir de dénoncer ce qui ne va pas dans la société…
Tu es sûr que Tiken ne fait pas de la politique, avec ses prises de position en Côte d'Ivoire, au Sénégal et en Guinée ?
En toute sincérité, je ne sais pas. Je ne parle que de ce que je sais. Le jour où je verrai Tiken afficher son parti politique je dirai qu'il fait de la politique. Je n'ai pas peur de Tiken, je n'ai pas peur de Alpha Blondy, je n'ai pas peur de Serge Kassy. Au fait, j'ai peur de médire. Pour moi je n'ai pas encore entendu Tiken faire de la politique. Mais Serge Kassy m'a déjà appelé pour me dire de venir soutenir son candidat qui est Laurent Gbagbo. C'est pour ça je dis qu'il fait de la politique. Moi je dis que je ne veux pas faire de la politique. Je ne veux pas appartenir à un parti politique. Parce que nous les rastas, nous somme le sel du monde, de la société. Et si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on ? Si nous ne sommes plus impartiaux, et que nous disons la vérité, on dira que notre vérité est forcement partial. Il faut qu'on soit juste. Ni d'un côté, ni de l'autre. Afin que les gens nous écoutent lorsqu'on dira quelque chose. Pendant que gauche et droite se frappent, nous, on peut se mettre au milieu pour intervenir. Mais si les rastas font la politique, on ne pourra plus intervenir. Ce n'est pas bon. Faut pas que le sel que nous sommes perde sa saveur en se corrompant à la politique.
Tu décriais le parrainage de Serge Kassy, pourtant il se définit comme étant rasta ?
Il y a le grand mouvement rasta qui parle de panafricanisme, de la fierté d'être noir, etc. Mais Serge Kassy, en vérité quand j'écoute ses chansons, je n'entends pas Haïlé Sélassié, je n'entends pas rastafarisme. Mais, dans ses chansons, j'entends qu'il est catholique. Parce qu'il a même chanté la Vierge Marie. Il va à l'église catholique et ses là-bas qu'il s'est marié. Un rasta ne va pas à l'église catholique. Un rasta respect le saba. Ce n'est pas une injure, mais je respecte le 1er commandement qui dit que ''tu respectera ton prochain comme toi-même''. Et je l'aime, Serge Kassy, en tant que frère. Comme Tiken Jah dit qu'il est musulman, Serge Kassy montre qu'il est catholique. Mais il n'est pas rasta. En tant que catholique, il est libre de faire la politique. Mais je parle de mes frères qui le suivent. Serge est venu me voir pour cette histoire de politique, parce que je me considérais comme le chef de la communauté, mais vu qu'il y a dissidence je ne me considère plus comme le chef de cette partie qui l'a suivie.
Et qui sont les dissidents ?
Les frères qui habitent Vridi. Comme je l'ai dit, ce n'est pas parce qu'ils font de la politique qu'ils ne sont pas rasta. Je n'ai pas le ''rastamètre'' pour juger qui est rasta et qui ne l'est pas. Mais le fait qu'ils soient allés faire la politique avec Serge Kassy, entache un peu leur appartenance. Selon ma conception sur cette terre, le rasta ne doit pas faire la politique. Parce que en politique, on déteste son adversaire, on lui fait des croches pieds. Alors que la Bible dit ''tu ne feras point acception de personne'' tu dois aimer tout le monde. Donc on est apolitique.
Tu parles de dissidence. Tu me rejoins donc quand je dis que les rastas en Côte d'Ivoire ne sont pas unis ?
Je suis d'accord. Mais je dis que c'est le propre des humains. Mais on prendra le temps de faire nos pas et s'accorder ensuite sur nos différences. Mais quand ils disent ''les rasta de Côte d'Ivoire soutiennent telle ou telle personnalité politique'', c'est faux. Il y a des ''rastas'' en Côte d'Ivoire qui soutiennent telle ou telle personnalité. Parce que j'aimerais bien qu'on ait aussi notre libre arbitre pour faire librement notre choix. Nous sommes une minorité visible. Il faut que les gens sachent que nous ne faisons pas la politique. Moi je veux même mourir pour ne pas appartenir à la politique que de mourir pour un mouvement qui verse du sang.
Quelles sont vos activités à la communauté de Gonzagueville ?
On fait de l'artisanat, on a des plantations où on cultive des légumes, du manioc, de l'igname et bien d'autres. Nous vivons cela et de notre business, qui est mon studio d'enregistrement et la boutique de la communauté.
Où en es-tu avec ta carrière musicale ?
Je suis en train de produire des jeunes artistes. D'ailleurs j'ai toujours fait ça. J'avais une carrière quand je produisais DDF, Kajeem. Aujourd'hui, je stop ma carrier pour produire des jeunes qui ont du talent. Parce qu'il n'y a pas assez de mécène ici pour aider. Je veux vraiment aider des jeunes à avancer.
On va toucher à la question qui fâche. La ganja est elle est un trait distinctif pour le rasta ?
Il faut faire attention quand vous posez cette question. Il y a beaucoup de jeunes qui admirent Naftaly. Et moi, j'ai plus d'arguments en faveur de la ganja que vous en défaveur. De la même manière que lorsque les gens nous voient, et nous traitent de drogués, nous aussi quand on voit des buveurs de whisky, on les traite de drogués. Au fait, c'est la même chose. Nous on ne rejette pas l'herbe. Elle est ce qu'elle est à cause de ce que la société en a fait. A cause du dénigrement de cette société par rapport à l'herbe.
Mais nous fumons de l'herbe, pian ! Je préfère commencer à dire ça. L'herbe pour nous ce n'est pas une drogue. Pour nous la drogue c'est quelque chose qui a été chimiquement modifié. La cocaïne, le crac, le whisky, le vin sont tous des drogues. Mais l'herbe c'est une plante qui pousse naturellement. Et sachez une chose, tous ceux qui fument de l'herbe sont des personnes non violentes. Au contraire, c'est ceux qui boivent du vin qu'on voit dans la rue en train se battre. Je crois qu'il faut expérimenter autre chose. C'est ce vin qu'on boit à l'église que les gens boivent et se battre dans les maquis. Depuis qu'on consomme notre ganja, aucun rasta n'a été accusé de vol ou de meurtre. On arrête souvent les rastas parce qu'ils ont de l'herbe sur eux. Mais l'herbe, ça fait du mal à qui ? Au pire, ça sera au rasta lui-même. ça ne tuera personne d'autre. L'herbe fait partie du culte rasta. C'est un encens puissant. L'herbe a toujours existé dans le monde entier. Ce n'est qu'à partir de 1933 que c'est devenu prohibé. Mais bien avant cela les gens la consommaient. Tout le monde connaît les vertus que possède l'herbe. Au Canada, on donne l'herbe aux malades de SIDA. Parce que ça ralenti la progression du virus. Il y a un état aux USA qui est en train de le faire en stick comme la cigarette pour la vendre légalement, parce que c'est moins dangereux que la cigarette. Depuis 1994, la cigarette est montée drogue dure et l'herbe est restée drogue douce. Donc arrêtons de dire des bêtises. Ne parlons pas de ce qu'on ne connaît pas. L'herbe est une chose bonne. Et de toute manière, Jah n'a pas interdit à l'homme de consommer l'herbe. Il a plutôt interdit à l'homme de manger du porc, de commettre l'adultère... Dans quel monde sommes nous où les gens commettent l'adultère et mangent du porc en violent la loi de Jah, sans en être puni. Et ils nous interdisent de manger ce que Jah a permis de manger. Dans la Genèse, Jah a dit ''Tu te nourrira d'herbe'' et nous nous nourrissons d'herbe.
Tu diras comme l'autre ''legalize it'' ?
''Legalize it'' mais pas pour tout le monde. Il y a des gens qui fument de l'herbe et qui boivent de l'alcool. Ce n'est pas bon. C'est deux choses différentes. ''Legalize it'' pour une communauté rasta par exemple, parce que pour nous c'est un encens. C'est de la nourriture spirituelle et sainte. Ce n'est pas de la pourriture. Nous permettre d'avoir des petits carrés où on va planter quelques pieds de ganja pour le culte. Nous ne sommes pas vendeurs. Nous sommes respectueux de l'ordre de l'Etat.
